Поиск по сайту

Все вопросы по системам автоохраны (Престиж Авто) - консультационная тема

Партнер клуба Посетитель
Престиж - Авто

Сообщений: 82
Москва
2646 дней назад
Прогресс ни на минуту не стоит на месте, а в электронных системах он идет вперед особенно быстро и тут главное - не опоздать за ним. Вечное противостояние черного и белого, добра и зла, атаки и обороны, злоумышленников и систем охраны тоже его часть и наверное двигатель толкающий вселенную вперед. И наша задача в этом глобальном процессе проста и даже где-то ничтожна, всего лишь обогнать злодеев и сохранить свое ценное имущество. И мы Вам в этом поможем!

В этой теме не будет рекламы каких-то систем, брендов или прочих "железок". Только факты, опыт и полезные советы! Мы не аффилированы ни к одной системе, будь то электроника или "механика". Нам по большому счету все равно, что написано на красивой упаковочной коробочке. Главное - надежность и взломостойкость.

И для начала общения приведу некоторые уже наверное известные факты-постулаты из часто задаваемых во всех автоклубах.
- примерно 80% охранных авто систем на рынке - откровенный хлам, вскрываемый кодграббером за секунды
- кодграббер реально существует, продается в Интернете совершенно открыто и его наличие в кармане не является преступлением.
- что бы вскрыть автомобиль кодграббером не нужно ждать пока владелец что-то нажмет на брелке, достаточно стукнуть ногой по колесу, сигнализация отправит тревожный сигнал владельцу, который кодграббер заглушит, перехватит, обработает и откроет злодею дверцу.
- любая, даже очень надежная сигнализация без подкапотной блокировки и замка капота это только 30% защиты. Но это конечно лучше, чем ничего.
- автозапуск на надежной охранной системе никаким образом не сможет спровоцировать угон.
- все, что имеет личинку, успешно вскрывается за считанные минуты. Что-то совсем быстро, что-то медленее, но с одинаковым результатом. Сейчас реально может оказать сопротивление только электромеханика с управлением криптостойкой системы.
- подключение систем по can шине или по аналогу с точки зрения стойкости к взлому никаких дополнительных особых преимуществ не дает.
- угнать можно любой автомобиль. Задача установщика сделать это процесс не выгодным. То есть на автомобиль клиента не целесообразно ставить сверх дорогие системы и тратить огромный бюджет, главное - сделать его существенно более проблемным при угоне, чем точно такой же в соседнем дворе у которого из охраны сигнализация от официалов+каско.
- "если захотят угнать, то точно угонят! Погрузят на эвакуатор и увезут!" - фраза если разобраться просто смешная. Красть автомобили дешевле 3 млн. эвакуатором - это полнейшая глупость. По всем дворам разбросаны "пустые" машины, только выбирай. А эвакуатор - это уже сильно рискованная кража и совсем уже другая статья УК. Тут и эвакуатора лишишься и в тайгу на двойной срок уехать можно.
- штатная охранная система никакого противодействия угонщикам не окажет, вскрыв автомобиль они уже к ней готовы заранее.
- на орущую сирену на улице уже никто давно не обращает внимания, тем более ночью. Единственная реакция соседей на вопли сирены - быстрее бы ее уже угнали! Сделайте опыт, как бы украдите свою машину в оживленном месте. Вы удивитесь результатам.
- GSM/GPS маяк действительно может абсолютно автономно жить в машине до 2х лет и случаи возвратов автомобилей с его помощью было уже очень много.
- угоняют любые машины и даже с аэрографией. Прошло время, когда таскали только дорогие и востребованные на вторичном рынке автомобили. Hyundai Getz, занявший почетное 17е место в рейтинше угонов уже никого давно не удивляет.
- у всех установщиков есть свои "фирменные" секреты и это не просто так. Одна и та же система, установленная по разному, при попытке взлома может показать совершенно противоположные результаты стойкости.
- "замок на коробку с хитрым ключиком" и "блокировка бензонасоса в бензобаке" - это уже очень далекое прошлое, вызывающее ностальгическую улыбку.
- если установщик, а особенно офиц.дилер, предлагает вам установить явно "дырявую" систему - уезжайте оттуда немедленно! Они хотят вам зла и их интересуют только деньги, а не результат.
- за установленные охранные системы и любые допы не у официалов никто с гарантии не снимет! Главное, что бы у установщика был сертификат и репутация.

Наша тема в партнерском разделе:
Противоугонные комплексы в "Престиж Авто" - 12% скидка!
Телефоны: (495) 984-8708, (495) 411-2-888
Скидка для клуба 12% на все работы
Защита от угона, мультимедиа системы, детейлинг, автомобильная пленка, шумоизоляция, тонирование, парковочные радары и многое другое...
Автолюбитель
Denis
Медаль Орден

Сообщений: 106
Москва
2621 день назад
Престиж - Авто, получается, что при покупке автомобиля не нужно заказывать из стандартных допов ничего кроме центрального замка? А потом уже ставить у сертифицированных сервисов сигнализацию.

Опишите пример бюджетного варианта защиты автомобиля. Просто сигналка видимо не пойдет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 января 2013 в 11:33)
Партнер клуба Посетитель
Престиж - Авто

Сообщений: 82
Москва
2646 дней назад
Denis, Добрый день.
Denis:
получается, что при покупке автомобиля не нужно заказывать из стандартных допов ничего кроме центрального замка? А потом уже ставить у сертифицированных сервисов сигнализацию.
Абсолютно верно. Предлагаю, Вам, ознакомиться с нашими комплексами и выбрать наиболее подходящий Вам по цене и набору функций.

С уважением, Александр
Престиж - Авто
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 января 2013 в 16:51)
Телефоны: (495) 984-8708, (495) 411-2-888
Скидка для клуба 12% на все работы
Защита от угона, мультимедиа системы, детейлинг, автомобильная пленка, шумоизоляция, тонирование, парковочные радары и многое другое...
Автолюбитель
Denis
Медаль Орден

Сообщений: 106
Москва
2621 день назад
Престиж - Авто, посмотрел информацию на Вашем сайте и возникло несколько вопросов. В основном все комплексы состоят из сочетания обычной сигнализации и блокировки капота. Зачем так защищать подкапотное пространство? Туда обычно же ставят только сирену, а все блоки и реле ставят в салоне.

Ваше мнение о сигнализации Шерхан 5.
Партнер клуба Посетитель
Престиж - Авто

Сообщений: 82
Москва
2646 дней назад
Denis:
Престиж - Авто, посмотрел информацию на Вашем сайте и возникло несколько вопросов. В основном все комплексы состоят из сочетания обычной сигнализации и блокировки капота. Зачем так защищать подкапотное пространство? Туда обычно же ставят только сирену, а все блоки и реле ставят в салоне.

Добрый вечер,
в том-то и дело, что в каждый комплекс в обязательном порядке добавлена дополнительная беспроводная блокировка, расположенная под капотом. Таким образом из подкапотного пространства сделан закрытый железный ящик с блокировками внутри. Все равно салон автомобиля нам защитить так хорошо не удастся, поэтому это единственный способ и самая верная стратегия защиты на сегодняшний день. Плюс дополнительные "хитрые" блокировки и "секретки" - наше все.

Denis:
Ваше мнение о сигнализации Шерхан 5.
Очень плохо, просто совсем ужасно. Вскрывается любым кодграббером.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 января 2013 в 18:22)
Телефоны: (495) 984-8708, (495) 411-2-888
Скидка для клуба 12% на все работы
Защита от угона, мультимедиа системы, детейлинг, автомобильная пленка, шумоизоляция, тонирование, парковочные радары и многое другое...
Автолюбитель
Denis
Медаль Орден

Сообщений: 106
Москва
2621 день назад
Престиж - Авто, т.е. выносите все элементы противоугонного комплекса через которые могут "взломать" систему под капот? А что делать если система "глюкнула", сломалась и т.п. Под капот не попасть, т.к. механику всю убираете, а все элементы управления заперты под капотом и управлять ими не удаётся. Пилить капот?
Партнер клуба Посетитель
Престиж - Авто

Сообщений: 82
Москва
2646 дней назад
Denis:

Престиж - Авто, т.е. выносите все элементы противоугонного комплекса через которые могут "взломать" систему под капот? А что делать если система "глюкнула", сломалась и т.п. Под капот не попасть, т.к. механику всю убираете, а все элементы управления заперты под капотом и управлять ими не удаётся. Пилить капот?

Добрый день.
Механика убирается не вся. Замки капота электромеханические. В случае глюков системы (что не так уж и часто случается у выбранных нами систем) или разряда аккумулятора для удобства выводится резервное питание для подзарядки в салон. Не хотите резервное питание - существует аварийный трос для разблокировки замков. Правда местонахождение его принципиально удаленное, дабы в идеале только при снятии колеса появлялась возможность добраться до него.

С уважением, Престиж-Авто.
Телефоны: (495) 984-8708, (495) 411-2-888
Скидка для клуба 12% на все работы
Защита от угона, мультимедиа системы, детейлинг, автомобильная пленка, шумоизоляция, тонирование, парковочные радары и многое другое...
Новичок
LevM

Сообщений: 8
4062 дня назад
Престиж - Авто, различные GSM-модули для сигнализации действительно полезные вещи или их достоинства сильно преувеличены рекламщиками? Стоит их ставить и какие минимальные функции должны быть в таком устройстве?
Партнер клуба Посетитель
Престиж - Авто

Сообщений: 82
Москва
2646 дней назад
LevM:
Престиж - Авто, различные GSM-модули для сигнализации действительно полезные вещи или их достоинства сильно преувеличены рекламщиками? Стоит их ставить и какие минимальные функции должны быть в таком устройстве?

Системы с GSM модулями - это совсем другой уровень как охраны машины, так и сервисных функций. В каком-нибудь "Ашане" на подземной парковке обычный брелок работать уже не будет, а GSM покрытие есть всегда и везде. Учитывая снижающуюся стоимость таких систем я считаю их хорошей покупкой. Вы всегда в курсе событий с автомобилем и всегда им управляете, даже из метро.

Распространено мнение, что т.н. "джаммером", а попросту "глушилкой" все GSM системы глушатся на 100%. Однако это не так, в Москве сигналы сотовых сетей довольно сильные и джаммер при движении дает сбои.
Телефоны: (495) 984-8708, (495) 411-2-888
Скидка для клуба 12% на все работы
Защита от угона, мультимедиа системы, детейлинг, автомобильная пленка, шумоизоляция, тонирование, парковочные радары и многое другое...
Партнер клуба Посетитель
Престиж - Авто

Сообщений: 82
Москва
2646 дней назад
Поддельная Pandora 3000 - изучаем подделку

Считать деньги сейчас умеют все, и стоит только предложить покупателю что-то в два раза дешевле, пусть даже это предложение окажется сомнительным, как интерес к предложению просыпается немедленно. В бесплатный сыр мы верим быстрее и охотнее, чем в суровую реальность.

Люди всегда стараются потратить заработанное как можно эффективнее: потратить меньше, а купить больше. А если разница в стоимости в два раза, то тут поневоле задумаешься. Поэтому, когда мы увидели в продаже Pandora DXL 3000 всего за 3.500 руб., а не за рекомендованные производителем 9.900 руб., первой мыслью было "надо брать!"

Но ... вы верите в чудеса? Мы – тоже нет, тем более в чудеса made in China. Странно, ведь если товар хороший, зачем его продавать втрое дешевле? Его оторвут с руками даже с 30% скидкой. Но это если товар хороший, а не дешевое барахло.

Для пробы мы купили один экземпляр,и отправились в наш центр., полагая, что одного взгляда будет достаточно, чтобы заклеймить дешевую подделку. Однако нас ждал целый ряд сюрпризов.

Первый взгляд

Даже при внимательном осмотре коробки и содержимого визуальной разницы между настоящей Pandora DXL 3000 и "Пандорой" от китайских соседей не нашлось. Оба комплекта были точь в точь как братья-близнецы с одного конвейера. Правда мы обнаружили отсутствие термодатчика в китайском комплекте, солидный минус для автозапуска ... но не будем пока придираться к мелочам, в конце концов, датчик можно найти в радиомагазине и попробовать самому соединить его с системой.

""


Продолжаем изучать подделку и сравнивать ее с настоящей системой: корпус самого блока, антенный модуль и … самое удивительное – даже брелок системы отличить от настоящих крайне сложно. Вот это сюрприз!

ризнаться, мы начали бояться перепутать комплекты и специально пометили каждый из них. Даже пакеты с проводами оказались полностью идентичны, мы никогда не встречали раньше подделки подобного качества. Хотя нет, смотрим еще раз: шрифт на скретч-карте «поплыл», на коробке надпись "СДЕЛАНО В РОССNN" – все-таки фейк есть фейк, и фальсификаторы всегда прокалываются в мелочах. Но теперь - самое интересное, открываем корпус самой системы и смотрим, что у нас там ...

""


И что же внутри?
Первый взгляд внутрь поддельной "Пандоры", и все окончательно встало на свои места. Кривая пайка «руками на коленке», тыльная сторона не обработана лаком, элементы закреплены кое-как. Хотя надо отдать должное, электронные компоненты системы подобраны точно, кто-то неплохо поработал. Скопировали даже незначительные детали схемы, правда с многочисленными «но», призванными максимально удешевить производство.

Конечно, работать такая система будет, правда, не слишком долго. От недели до нескольких месяцев, по нашим оценкам, а потом? Отказ штатной системы? Аварийная остановка в дороге? Пожар? Впрочем, а что вы хотели за три с половиной тысячи? Чудес действительно не бывает.

Еще одна важная область работы любой сигнализации – радиообмен и защищенность радиоканала. А давайте-ка проверим «китайца» на диалоговую криптозащиту?!

Слушаем эфир
Мы взяли анализатор спектра и попытались объективно сравнить радиопередачи двух систем. Как известно, в настоящей Pandora DXL 3000, сделанной в России, используется диалоговая криптозащита высокого уровня. Любая передача между блоком и брелком состоит из:

1. Отправки идентификатора DXL – обращения ко всем системам Pandora вокруг.
2. Отсылки серийного номера – обращения к конкретной противоугонной системе.
3. Формирования диалогового «запроса», вычисленного с помощью ключа шифрования.
4. Получение в ответ правильного диалогового «ответа» с применением этого же ключа.
5. Выполнения отправленной с брелка команды.

В случае с подделкой китайский аферист, видимо, решил с математикой не заморачиваться. Мало того, что диалогового запроса-ответа нет, в эфир даже не отправляется полностью серийный номер! Этот номер на все поддельные "Пандоры" вообще один! И в эфир отправляется только его общая часть, которая часто оказывается одинаковой у многих систем! Уже поступают жалобы из Приморья, что брелком подделки можно открыть сразу несколько поддельных же систем! Причем люди, купившие подделку, жалуются в Аларм Трейд, производитель оригинальной Pandora 3000.

Подводя итоги

""


- Поддельная противоугонная система, имитирующая модель Pandora 3000, не может ничего защитить. Одним брелком открываются все автомашины, на которых установлена подделка. И даже если у угонщика его не окажется, в помощь ему - одинаковый пин-код снятия с охраны, который у всех подделок один, и сменить его нельзя.

- Надежность... Её нет, подделка работоспособна, но недолго. Сырость или просто время ее добьют очень быстро. Гарантийные сервисы Приморья, где были впервые выявлены эти подделки, регулярно получают претензии от автовладельцев, но, конечно, ремонтировать плоды китайского народного творчества отказываются.

- Конечный потребитель, купивший подделку, теоретически, может даже получить помощь в замене блоков подделки на настоящие, если перед этим сходит в ОБЭП и напишет заявление о том, кто и как его обманул, продав или установив подделку. Для торговцев подделками всё, конечно, серьезнее. Они рискуют получить целый букет уголовных дел: здесь и контрабанда, и нарушение авторских прав калужского производителя Alarm Trade, и нелегальная торговля, и мошенничество в виде заведомого обмана покупателей.

Однако нас не оставляет чувство, что в этой истории с подделкой что-то не так. Какой-то «потемкинский домик» получается – снаружи все вылизано на пять, а внутри - откровенная халтура, гораздо хуже тех «китайцев», которыми потрясают на наших рынках «продаваны сигналок». Кому это было нужно?

И кому же все это нужно?

Нас насторожила технология литья пластика. Ясно, что из Калуги в Китай везти оригинальный пластик никто не будет. Поэтому пластиковые детали подделки отлиты с применением дешевой технологии (что неплохо видно на оборотной стороне крышки головного блока, например), которая подразумевает только мелкосерийное производство, буквально сотни штук. После чего пресс-формы подлежат замене. Так что мы сомневаемся в коммерческой выгодности этого мероприятия, и низкая цена подделок - тому лишнее свидетельство.

Но уж очень тщательно подобрали элементы на плате, «вылизали» внешнюю часть пластиковых корпусов, отпечатали качественную упаковку. Сделать такой фейк за «копейку» вряд ли получится. Напрашивается вывод – диверсия с целью скомпрометировать производителя. И тот факт, что на youtube появился ролик с «как бы» подделанной Pandora DXL 3500, дополнительно нас в этом убеждает. У 3500-й "Пандоры" есть хорошая CAN-шина, и опознать подделку можно будет сразу на стадии установки этой системы в автомобиль.

Похоже, налицо очередной «черный PR» уважаемого на автомобильном рынке бренда. Правда, PR не слишком уж могучий.

Что можно посоветовать автовладельцам по итогам этой детективной истории с нехорошим душком? Мы считаем, совет очевиден: не ведитесь на дешевизну и покупайте "Пандоры" только у официальных дилеров. Качество всегда имеет свою цену, но при этом оно своих денег стоит. Кстати, "Престиж Авто" напрямую взаимодействует с Alarm Trade. Устанавливая "Пандору" у нас, вы всегда можете быть уверены в оригинальном происхождении систем, а также в качественной и надежной установке.
Телефоны: (495) 984-8708, (495) 411-2-888
Скидка для клуба 12% на все работы
Защита от угона, мультимедиа системы, детейлинг, автомобильная пленка, шумоизоляция, тонирование, парковочные радары и многое другое...
Начинающий
Miha

Сообщений: 45
2591 день назад
Любой адекватный человек должен понимать что невозможно купить товар в 3 раза дешевле того же качества. Единственное можно попасть на такое в "хороших" сервисах где тебе втюхают это китайское Г...., а предъявлять ты уже пойдешь в СЦ марки.
Партнер клуба Посетитель
Престиж - Авто

Сообщений: 82
Москва
2646 дней назад
Внимание, экстренная новость!

""


5 ноября 2013 года компания Мегафон изменила правила приема СМС-сообщений с коротких номеров в целях якобы борьбы со спамом. В результате введенных мер данным оператором связи изменяется кодировка СМС-сообщения после чего телеметрические системы Pandora с установленной сим-картой Мегафон могут не распознавать входящее сообщение от сервера и не подключаться к серверу для управления и настройки.

Всем владельцам сим карт Мегафон в системах Pandora необходимо срочно
посетить своего установщика для перепрошивки системы. Для всех
клиентов Престиж-Авто перепрошивка производится бесплатно!
Телефоны: (495) 984-8708, (495) 411-2-888
Скидка для клуба 12% на все работы
Защита от угона, мультимедиа системы, детейлинг, автомобильная пленка, шумоизоляция, тонирование, парковочные радары и многое другое...
Участник
Monomashh

Сообщений: 92
1 день назад
В поисках надежного партнера для изготовления ключей BMW обратил внимание на компанию "Дом Быта на Садовой" https://xn-----7kcdhhlz3at2akeg8k.com/Uslugi/Izgotovlenie-klyuchej/avtoklyuchi/Avtoklyuchi-BMW в СПб. Опытный персонал и современное оборудование гарантируют высокое качество. Здесь я нашел не только профессионализм, но и разнообразие ключей, соответствующих последним технологиям. Всем, кто ценит свое время и деньги, рекомендую обратить внимание на эту компанию.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.